Sujet posté le jeu. 10 avril 2014 à 22H20 (Edité par pantoufle le jeu. 10 avril 2014 à HH24) #1151 | |
pantoufle
Membre
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Bonjour tout le monde, je n'ai pas trouvé mention du travail de Becky Cloonan sur le forum, donc dans le doute, je poste. La nouvelle "la reine de la côte noire" a été adaptée en comics récemment, avec Brian Woods au scénario, et Becky Cloonan au dessin. Le moins qu'on puisse dire, c'est que ça change de John Buscema. L'illustratrice a un style assez singulier, mélange d'influences occidentales et asiatiques. Sous son crayon le cimmérien ressemble plus à une petite frappe prétentieuse qu'au néandertalien à frange habituel. Passé les premières nausées, j'ai trouvé le concept intéressant. C'est la seule adaptation graphique de Howard réalisée par une femme, à ma connaissance. J'aimerais avoir les opinions des grands velus du forum là -dessus, et si quelqu'un a plus d'information sur le sujet, je suis évidement très intéressé! |
Réponse postée le ven. 11 avril 2014 à 01H43 (Editée par Argentium Thri'ile le ven. 11 avril 2014 à 01H52) #1153 | |
Argentium Thri'ile
Webmaster
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Eh bien tu t'en es sorti sans frôler le suicide, cette fois... :-) De mémoire, il me semble que cette adaptation avait été discutée sur le site des Chroniques Némédiennes il y a quelques temps de cela et je crois me souvenir que les avis étaient plutôt partagés entre ceux qui hurlaient au scandale et ceux que le parti-pris ne dérangeait pas. La principale critique, d'un point de vue graphique, portait sur le fait que Conan semblait y apparaître comme un adolescent gothique. Pour ma part, en tant que grand non-spécialiste des comics, j'y vois une certaine influence de Mignola en terme de graphisme toujours. Je laisse les spécialistes apporter plus de précisions. Edit : j'ai même retrouvé le sujet sur le forum des Chroniques ! |
Réponse postée le ven. 11 avril 2014 à 08H36 #1154 | |
Pallantides
Administrateur
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J'aime la BD mais je n'ai pas la prétention de me présenter comme un spécialiste et ce qui suit n'est évidemment que mon humble avis : En ce qui concerne cette adaptation, je suis plutôt réservé. Tant en ce qui concerne le détail des personnages que l'aspect graphique général. Le style proposé et le choix des couleurs diminuent grandement l'impact de l'oeuvre d'Howard. Ils ne me semblent pas du tout adapté à l'idée que l'on peut se faire d'un monde hyborien tout à la fois flamboyant, rude et sauvage. Ce n'est pas épique, ce n'est pas fantasy.....Bref, je ne trouve pas que le lecteur soit transporté. Et Conan se trimballe la tête de Torpedo avec des cheveux longs ! (Cela dit, j'adore Torpedo...) Toute la différence avec le style réaliste de "big" John Buscema (inutile de préciser que je sui fan) qui savait retranscrire cette impression de mouvement qui fait également cruellement défaut à cette nouvelle version. Le Conan de Buscema a VRAIMENT l'air dangereux. Il renvoie en permanence cette impression de puissance sauvage et de vivacité, censée se dégager du personnage même lorsqu'il est au repos. Quelques fabuleux crayonnés... Et dans un style plus récent et moderne, j'ai nettement préféré le travail de Cary Nord. Il se focalise moins sur les détails des décors et se recentre beaucoup plus sur l'action et les personnages mais son trait agressif sait également évoquer le mouvement. J'ai apprécié sa vision du monde hyborien même si je suis plus réservé sur le côté un peu trop criard de la mise en couleur. |
"Il n'y a rien dans l'Univers que l'acier froid ne puisse trancher." - Au-delà de la Rivière Noire - Robert E. Howard |
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Réponse postée le ven. 11 avril 2014 à 08H38 #1155 | |
Patrice Louinet
Administrateur
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J'aime assez le trait, personnellement, et j'avoue être assez amusé par ceux qui crient au scandale devant pareil Conan alors qu'ils ne disent rien quand on le dessine comme une montagne de muscles de trois mètres de haut incapable de voir son engin quand il pisse tellement son torse est monstrueux... Ceci dit, je n'ai pas lu la bédé. Je ne sais pas ce que vaut l'adaptation graphique en soi... |
Réponse postée le ven. 11 avril 2014 à 08H51 #1156 | |
Patrice Louinet
Administrateur
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Ah Buscema, quand il s'encre lui-même! (ou quand il a un bon encreur...) Mon vrai problème avec Buscema est qu'il est resté très longtemps en mode automatique: mêmes poses, mêmes têtes. Toutes ses femmes ressemblent à des prostiputes sur le retour en mode milf désabusée. Mais le bougre a tout de même pondu quelques chef d’œuvres! Comme un con, j'ai vendu une planche Buscema/Alcala adaptant "Le Peuple du Cercle Noir" il y a quelques années.... Sigh... |
Réponse postée le ven. 11 avril 2014 à 20H55 (Editée par Pallantides le ven. 11 avril 2014 à 22H20) #1160 | |
Pallantides
Administrateur
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Houla....J'espère tout de même ne pas avoir donné l'impression de crier au scandale car ce n'était pas mon but. Cette adaptation est une vision des choses, et, en ce point, elle est respectable. Elle ne m'a tout simplement pas convaincu...ou touché pour rester sur un trip plus émotionnel qu'une analyse de professionnel (que je ne suis pas...). Concernant John Buscema, je suis d'accord, il n'a pas toujours fait que du tout bon. Mais j'avais eu l'occasion de lire qu'il devait bosser super vite (comme souvent dans le monde des comics) et composait ses planches à un rythme de 3 pages à 3 pages et demi par jour (dessin au crayon fini). Ce qui est un sacré rythme d'après les spécialistes. Il n'avait donc pas forcément le temps de tout faire, esquisses, dessins finis puis encrage (même s'il préférait effectivement s'encrer lui-même). Je pense d'ailleurs comme vous Patrice que ses meilleures planches sont celles qu'il a encrées lui-même ou qui ont été faites par Alfredo Alcala. Mais si on lui avait laissé le temps de bosser comme il le voulait, il nous aurait sans aucun doute déchiré la rétine un bon compte de fois.... Quant à "ses femmes"...je suis plutôt dans le camp de ceux qui pensent qu'il savait en créer de sublimes. Mais il est vrai qu'elles se ressemblent souvent. Il était vraiment plus fort en ce qui concerne les trognes masculines. |
"Il n'y a rien dans l'Univers que l'acier froid ne puisse trancher." - Au-delà de la Rivière Noire - Robert E. Howard |
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Réponse postée le ven. 11 avril 2014 à 23H47 (Editée par pantoufle le ven. 11 avril 2014 à 23H59) #1163 | |
pantoufle
Membre
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Merci pour le lien sur le forum des Chroniques Némédiennes, je l'avais loupé à l'époque. Je suis tout à fait d'accord en ce qui concerne le dynamisme que suggère les illustrations de Buscema, par rapport à Cloonan. Ce qu'on pourrait lui reprocher c'est peut-être un design un peu daté aujourd'hui. Les casques/ armures font carton-pâte, et les femmes évoquées plus haut me font toutes penser à des pin-ups, pour ne pas reprendre la prose fleurie de Patrice. Tant qu'on parle de fesses, un des objectifs de Cloonan était de rendre le Cimmérien "le plus sexy possible". Ça me fait penser au traitement appliqué à Sherlock Holmes, ou a Thor au cinéma qui ont été rendu plus glamour que le modèle original. |
Réponse postée le sam. 12 avril 2014 à 22H53 #1167 | |
Argentium Thri'ile
Webmaster
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"Rendre Conan le plus sexy possible"... j'en aurais lu des belles mais celle-là se classe dans le peloton de tête parce que, très sincèrement, j'ai du mal à déceler quoi que ce soit de "sexy" dans le cimmérien qu'elle nous propose. Non, là vraiment, si c'était son but, j'ai le sentiment qu'elle est bien passé à côté ! |
Réponse postée le lun. 14 avril 2014 à 12H29 #1170 | |
pantoufle
Membre
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Au temps pour moi, j'ai cité de mémoire. L'illustratrice a dit qu'elle allait essayer de le rendre "vraiment mignon". Après, je ne sais pas si ça change vraiment le débat. Je ne m'aventurerais pas à faire des extrapolations sur la libido féminine du haut de mon hétérosexualité! |
Réponse postée le lun. 14 avril 2014 à 23H02 #1171 | |
Argentium Thri'ile
Webmaster
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Par rapport à mon commentaire précédent, ça ne change absolument pas le débat... :-) |
Réponse postée le dim. 20 avril 2014 à 15H07 (Editée par arruziel le dim. 20 avril 2014 à 15H38) #1205 | |
arruziel
Membre
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J'aime pas trop ce style que je trouve personnellement semi-caricatural, je préfère les styles réalistes classiques.
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By This Axe I Rule (King Kull). Robert E. Howard |
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Réponse postée le mar. 06 mai 2014 à 00H57 #1253 | |
Ossian
Membre
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Je trouve ces planches juste moches. Et la course de Conan sur les quais a effectivement un côté ridicule. Comme un personnage de cartoon. Cela-dit, je n'aime aucun des comics actuels que j'ai pu feuilleter sur Conan. |
Réponse postée le mar. 06 mai 2014 à 01H45 #1255 | |
Patrice Louinet
Administrateur
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N'oublions pas les quelques numéros de Conan the Barbarian où il s'encrait lui-même, qui sont de toute beauté. Mais malheureusement Ernie Chua/Chan est arrivé, et là , quel désastre. Un encrage pataud qui alourdit tout et noie toute finesse.
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Réponse postée le mar. 06 mai 2014 à 21H59 #1256 | |
Ossian
Membre
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Personnellement, c'est le genre de dessin pleine page que j'adore chez Buscema. On ressent bien la violence de la scène, la puissance de Conan, le tumulte du combat. Il y a une telle intensité dans ce genre de dessin. J'ai toujours beaucoup aimé chez lui aussi ces visages en premier plan tournés vers l'arrière. D'une part, ça donne une bonne impression de perspective et ensuite, ces trognes tordus par la peur et la colère mêlées vous sautent quasiment au visage, semblent presque s'adresser à vous et on se retrouve presque comme projeté au milieu de la scène, avec les petits détails comme la dent qui manque au personnage pour ajouter au réalisme. |
Réponse postée le mer. 07 mai 2014 à 09H19 (Editée par arruziel le jeu. 08 mai 2014 à 16H12) #1258 | |
arruziel
Membre
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L'encreur est Yong Montano et c'est bien un Phillipin. OSSIAN, ce n'était pas une critique mais une constatation et comme toi je connais les conditions de travail des année 70/80, moi aussi j'aime beaucoup John Buscema mais pour moi son chef d'œuvre c'est le Silver Surfer. John Buscema n'aimais pas tellement les super Héros c'est pour cela qu'il a dessinée tellement de Conan, Ka-Zar, Tarzan, Thor qui se rapproche plus de l'Heroic Fantasy. Moi j'ai eu le parcourt inverse (donc d'après toi pas classic), j'ai commencé par les recueils de nouvelles (Edition Spécial 3 tome de Conan avec couvertures de Druillet parue en 1972, puis les titres NEO (37 titres), puis en même temps l'intégrale des Conan chez JC Lattes (il n'y a que les 8 premiers qui soit intéressant les autres ne contiennent aucun texte de Howard) et enfin en dernier les traductions Arédit, Lug et Mon Journal des Comics Marvel. |
By This Axe I Rule (King Kull). Robert E. Howard |
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Réponse postée le mar. 02 mai 2017 à 20H10 #4361 | |
Pallantides
Administrateur
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Petite exhumation de ce sujet, car cette bande dessinée a fait l'objet d'une adaptation en motion comic et en 6 épisodes, que je vous livre ci-dessous, si toutefois vous ne connaissiez pas : Queen of the Black Coast (part 1 of 6) - Conan the Barbarian Sets Sails Queen of the Black Coast (part 2 of 6) - A Woman Who Knows No Mercy Queen of the Black Coast (part 3 of 6) - Battle Calm Queen of the Black Coast (part 4 of 6) - No Stranger to Death Queen of the Black Coast (part 5 of 6) - To Live as a Pirate Queen of the Black Coast (part 6 of 6) - Freedom, Revenge, Liberation |
"Il n'y a rien dans l'Univers que l'acier froid ne puisse trancher." - Au-delà de la Rivière Noire - Robert E. Howard |
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Réponse postée le mer. 03 mai 2017 à 02H32 #4363 | |
arruziel
Membre
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J'aime absolument pas les dessins. |
By This Axe I Rule (King Kull). Robert E. Howard |
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